Θ. Φωτίου στην ERTOPEN 106.7 FM για απόσυρση μέτρων 2019/20: "'Ολα είναι πιθανά ή απίθανα" (AUDIO)
Ακούστε τη συνέντευξη που παραχώρησε η Αναπληρώτρια Υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Θεανώ Φωτίου στην ERTOPEN 106.7 FM και τον Δημήτρη Παναγούλη
«Όλα είναι πιθανά όπως τα λέτε ή απίθανα όπως τα λέτε»δήλωσε η αναπληρώτρια Υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Θεανώ Φωτίου σε συνέντευξη που παραχώρησε στο ραδιόφωνο της ERTOPEN 106.7 FM και τον Δημήτρη Παναγούλη σχετικά με το αν η Κυβέρνηση σκοπεύει να αποσύρει τα ψηφισθέντα μέτρα για το 2019 – 2020 στο ενδεχόμενο που δεν λάβει άμεσα μέτρα ελάφρυνσης του χρέους.
«Ακούστε. Όλα είναι πιθανά όπως τα λέτε ή απίθανα όπως τα λέτε. Δηλαδή, τι θέλω να πω: Θέλω να πω ότι όταν εξελίσσεται μία διαπραγμάτευση, το κάθε μέρος λέει αυτό που πιστεύει ότι θα του δώσει πόντους. Το ΔΝΤ παίζει αυτό τον πολύ περίεργο ρόλο. Από τη μία δεν βάζει χρήματα, από την άλλη η Ευρώπη το θέλει για γκαουλάϊτερ. Τι να κάνουμε; Σε αυτό τον εκβιασμό βρίσκεται η Ελλάδα.»
Κληθείσα να σχολιάσει την πρόσφατη δέσμευση του Πρωθυπουργού για απόσυρση των μέτρων χωρίς ελάφρυνση για το χρέος, η Θεανώ Φωτίου αφού επανέλαβε ότι «αυτό το είπε ο Πρωθυπουργός επανειλημμένα» εκτίμησε ότι «έχουμε χρόνο να εκτιμήσουμε αν πρέπει ή δεν πρέπει να υλοποιηθούν τα μέτρα το 2019.»
«Είχε τελειώσει η διαπραγμάτευση, φέραμε τα μέτρα να ψηφιστούν στη Βουλή, ήταν μεγάλο πολιτικό κόστος για εμάς αυτό και ο πρωθυπουργός είπε το εξής: Ότι αγαπητοί κύριοι εάν δεν υπάρξει έξοδος στο χρέος, δηλαδή δεν υπάρχει ένας ορατός διάδρομος σε αυτή την ιστορία, τότε δεν έχει νόημα να ψηφίζουμε, να υλοποιούμε τα μέτρα το 2019. Γιατί περί αυτού πρόκειται, τα μέτρα το 2019. Δεν είναι κάτι που θα υλοποιήσουμε αύριο. Έχουμε χρόνο να εκτιμήσουμε αν πρέπει ή δεν πρέπει να υλοποιηθούν τα μέτρα το 2019. Έχουμε δύο χρόνια ξέρετε μπροστά μας καθαρά» ενώ επισήμανε στη συνέχεια πως αυτό αποτελεί ρητή δήλωση του Πρωθυπουργού:
«Εγώ τι είπα; Είπα κάτι διαφορετικό; Μοιάζει σαν να λέω εγώ κάτι διαφορετικό. Εγώ είπα ότι αυτή είναι ρητή δήλωση του Πρωθυπουργού και να σας πω γιατί αυτή είναι ρητή δήλωση: Τα μέτρα κυρίως τα ζήταγε το Δ.Ν.Τ. Τα μέτρα αυτά ζητήθηκαν με όρους αγρίως εκβιαστικούς από το Δ.Ν.Τ. και μάλιστα με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς να κάνουνε τον Πόντιο Πιλάτο και να έχουν και σιγή ιχθύος. Λοιπόν, εάν το Δ.Ν.Τ. δεν μπαίνει στο πρόγραμμα και θεωρεί ότι με αυτά τα μέσα το χρέος δεν είναι βιώσιμο, εμείς γιατί πρέπει να τα εφαρμόσουμε;»
Σχετικά με την περικοπή επιδομάτων για το 2018 και των συντάξεων για το 2019, η αναπληρώτρια Υπουργός δήλωσε «καταρχήν, για το επίδομα θέρμανσης, να μην είστε τόσο σίγουρος. Η Κυβέρνηση θα το επανασχεδιάσει»:
«Για το επίδομα θέρμανσης το οποίο δινότανε, αν θέλετε, χωρίς να εξετάζεται αν αυτός που έπρεπε να το πάρει, μπορούσε να το πάρει. Δηλαδή θέλω να σας πω το πολύ απλό: Όταν στην πολυκατοικία σας δεν υπάρχει πετρέλαιο, δεν παίρνει κανείς από τους ιδιοκτήτες ή ενοικιαστές πετρέλαιο, τι ακριβώς περιμένετε να κάνει το επίδομα θέρμανσης; Δεν θα το πάρει λοιπόν ο άνθρωπος που το έχει ανάγκη.»
Αναφορικά τώρα με την περικοπή των συντάξεων η κ. Φωτίου δήλωσε κατηγορηματικά ότι πρόκειται για τεράστιο λάθος. «Είπα ότι είναι τεράστιο λάθος. Πρώτον, το να κόβουμε συντάξεις είναι κάτι το οποίο θεωρούμε ότι και αναγκαίο δεν ήταν για κανένα λόγο αλλά είναι και λάθος. Αυτό είναι ένα από τα βασικά πράγματα. Ούτε στιγμή δεν το κρύψαμε αυτό στη Βουλή είτε στις δημόσιες τοποθετήσεις μας».
Στο ερώτημα εάν είναι πολιτικά ηθική η αναίρεση των δεσμεύσεων και αν έχει χαθεί η πολιτική συνέπεια σε καιρούς μνημονίων, η αναπληρώτρια Υπουργός Κοινωνικής Αλληλεγγύης αφού επεσήμανε ότι «σε αυτή τη βάση το δημοσιονομικό αποτέλεσμα θα είναι μηδέν» σημείωσε ότι «ηθικό δεν είναι να κρύβεις τα πράγματα ή να τα λες αλλιώς» καταλήγοντας ότι ως Κυβέρνηση «δεν έχουμε αυτή την εντολή να επιστρέψουμε τη χώρα στο καθεστώς Μητσοτάκη».
«Εγώ πιστεύω ότι εφόσον μια κυβέρνηση ξεκαθαρίζει εντελώς τα πράγματα στο λαό – δεν ξέρω τι εννοείτε ηθικό – ηθικό δεν είναι να κρύβεις τα πράγματα ή να τα λες αλλιώς (…) Η Κυβέρνηση όταν βρίσκεται σε αυτό το αδιέξοδο, είπε με καθαρότητα στον ελληνικό λαό ότι εγώ αυτά τα μέτρα δεν τα ήθελα, δεν τα επιθυμούσα. Βρέθηκα κάτω και βρίσκομαι – η χώρα – κάτω από έναν φοβερό εκβιασμό.. Ή θα προχωρήσει η χώρα στην έξοδο από τα μνημόνια και πρέπει να το κάνει ή θα παραμείνει σε μια αέναη πολιτική λιτότητας»
«Δυστυχώς υπάρχει μια αντίληψη που λέει ότι βεβαίως, θα μπορούσε ο ΣΥΡΙΖΑ να κρατήσει όλες τις καθαρότητες και να παραιτηθεί από Κυβέρνηση. Εμείς να σας το πω ευθέως: Δεν έχουμε αυτή την εντολή να επιστρέψουμε τη χώρα στο καθεστώς Μητσοτάκη και στο καθεστώς που κυβερνούσαν πιο μπροστά. Γιατί η σύγκριση που κάνει πάντα ο λαός δεν είναι θεωρητική, είναι πραγματική και έτσι θα την κάνει όταν έρθει η ώρα και έτσι θα κριθούμε και εμείς.»
«Όλα είναι πιθανά όπως τα λέτε ή απίθανα όπως τα λέτε»δήλωσε η αναπληρώτρια Υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Θεανώ Φωτίου σε συνέντευξη που παραχώρησε στο ραδιόφωνο της ERTOPEN 106.7 FM και τον Δημήτρη Παναγούλη σχετικά με το αν η Κυβέρνηση σκοπεύει να αποσύρει τα ψηφισθέντα μέτρα για το 2019 – 2020 στο ενδεχόμενο που δεν λάβει άμεσα μέτρα ελάφρυνσης του χρέους.
«Ακούστε. Όλα είναι πιθανά όπως τα λέτε ή απίθανα όπως τα λέτε. Δηλαδή, τι θέλω να πω: Θέλω να πω ότι όταν εξελίσσεται μία διαπραγμάτευση, το κάθε μέρος λέει αυτό που πιστεύει ότι θα του δώσει πόντους. Το ΔΝΤ παίζει αυτό τον πολύ περίεργο ρόλο. Από τη μία δεν βάζει χρήματα, από την άλλη η Ευρώπη το θέλει για γκαουλάϊτερ. Τι να κάνουμε; Σε αυτό τον εκβιασμό βρίσκεται η Ελλάδα.»
Κληθείσα να σχολιάσει την πρόσφατη δέσμευση του Πρωθυπουργού για απόσυρση των μέτρων χωρίς ελάφρυνση για το χρέος, η Θεανώ Φωτίου αφού επανέλαβε ότι «αυτό το είπε ο Πρωθυπουργός επανειλημμένα» εκτίμησε ότι «έχουμε χρόνο να εκτιμήσουμε αν πρέπει ή δεν πρέπει να υλοποιηθούν τα μέτρα το 2019.»
«Είχε τελειώσει η διαπραγμάτευση, φέραμε τα μέτρα να ψηφιστούν στη Βουλή, ήταν μεγάλο πολιτικό κόστος για εμάς αυτό και ο πρωθυπουργός είπε το εξής: Ότι αγαπητοί κύριοι εάν δεν υπάρξει έξοδος στο χρέος, δηλαδή δεν υπάρχει ένας ορατός διάδρομος σε αυτή την ιστορία, τότε δεν έχει νόημα να ψηφίζουμε, να υλοποιούμε τα μέτρα το 2019. Γιατί περί αυτού πρόκειται, τα μέτρα το 2019. Δεν είναι κάτι που θα υλοποιήσουμε αύριο. Έχουμε χρόνο να εκτιμήσουμε αν πρέπει ή δεν πρέπει να υλοποιηθούν τα μέτρα το 2019. Έχουμε δύο χρόνια ξέρετε μπροστά μας καθαρά» ενώ επισήμανε στη συνέχεια πως αυτό αποτελεί ρητή δήλωση του Πρωθυπουργού:
«Εγώ τι είπα; Είπα κάτι διαφορετικό; Μοιάζει σαν να λέω εγώ κάτι διαφορετικό. Εγώ είπα ότι αυτή είναι ρητή δήλωση του Πρωθυπουργού και να σας πω γιατί αυτή είναι ρητή δήλωση: Τα μέτρα κυρίως τα ζήταγε το Δ.Ν.Τ. Τα μέτρα αυτά ζητήθηκαν με όρους αγρίως εκβιαστικούς από το Δ.Ν.Τ. και μάλιστα με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς να κάνουνε τον Πόντιο Πιλάτο και να έχουν και σιγή ιχθύος. Λοιπόν, εάν το Δ.Ν.Τ. δεν μπαίνει στο πρόγραμμα και θεωρεί ότι με αυτά τα μέσα το χρέος δεν είναι βιώσιμο, εμείς γιατί πρέπει να τα εφαρμόσουμε;»
Σχετικά με την περικοπή επιδομάτων για το 2018 και των συντάξεων για το 2019, η αναπληρώτρια Υπουργός δήλωσε «καταρχήν, για το επίδομα θέρμανσης, να μην είστε τόσο σίγουρος. Η Κυβέρνηση θα το επανασχεδιάσει»:
«Για το επίδομα θέρμανσης το οποίο δινότανε, αν θέλετε, χωρίς να εξετάζεται αν αυτός που έπρεπε να το πάρει, μπορούσε να το πάρει. Δηλαδή θέλω να σας πω το πολύ απλό: Όταν στην πολυκατοικία σας δεν υπάρχει πετρέλαιο, δεν παίρνει κανείς από τους ιδιοκτήτες ή ενοικιαστές πετρέλαιο, τι ακριβώς περιμένετε να κάνει το επίδομα θέρμανσης; Δεν θα το πάρει λοιπόν ο άνθρωπος που το έχει ανάγκη.»
Αναφορικά τώρα με την περικοπή των συντάξεων η κ. Φωτίου δήλωσε κατηγορηματικά ότι πρόκειται για τεράστιο λάθος. «Είπα ότι είναι τεράστιο λάθος. Πρώτον, το να κόβουμε συντάξεις είναι κάτι το οποίο θεωρούμε ότι και αναγκαίο δεν ήταν για κανένα λόγο αλλά είναι και λάθος. Αυτό είναι ένα από τα βασικά πράγματα. Ούτε στιγμή δεν το κρύψαμε αυτό στη Βουλή είτε στις δημόσιες τοποθετήσεις μας».
Στο ερώτημα εάν είναι πολιτικά ηθική η αναίρεση των δεσμεύσεων και αν έχει χαθεί η πολιτική συνέπεια σε καιρούς μνημονίων, η αναπληρώτρια Υπουργός Κοινωνικής Αλληλεγγύης αφού επεσήμανε ότι «σε αυτή τη βάση το δημοσιονομικό αποτέλεσμα θα είναι μηδέν» σημείωσε ότι «ηθικό δεν είναι να κρύβεις τα πράγματα ή να τα λες αλλιώς» καταλήγοντας ότι ως Κυβέρνηση «δεν έχουμε αυτή την εντολή να επιστρέψουμε τη χώρα στο καθεστώς Μητσοτάκη».
«Εγώ πιστεύω ότι εφόσον μια κυβέρνηση ξεκαθαρίζει εντελώς τα πράγματα στο λαό – δεν ξέρω τι εννοείτε ηθικό – ηθικό δεν είναι να κρύβεις τα πράγματα ή να τα λες αλλιώς (…) Η Κυβέρνηση όταν βρίσκεται σε αυτό το αδιέξοδο, είπε με καθαρότητα στον ελληνικό λαό ότι εγώ αυτά τα μέτρα δεν τα ήθελα, δεν τα επιθυμούσα. Βρέθηκα κάτω και βρίσκομαι – η χώρα – κάτω από έναν φοβερό εκβιασμό.. Ή θα προχωρήσει η χώρα στην έξοδο από τα μνημόνια και πρέπει να το κάνει ή θα παραμείνει σε μια αέναη πολιτική λιτότητας»
«Δυστυχώς υπάρχει μια αντίληψη που λέει ότι βεβαίως, θα μπορούσε ο ΣΥΡΙΖΑ να κρατήσει όλες τις καθαρότητες και να παραιτηθεί από Κυβέρνηση. Εμείς να σας το πω ευθέως: Δεν έχουμε αυτή την εντολή να επιστρέψουμε τη χώρα στο καθεστώς Μητσοτάκη και στο καθεστώς που κυβερνούσαν πιο μπροστά. Γιατί η σύγκριση που κάνει πάντα ο λαός δεν είναι θεωρητική, είναι πραγματική και έτσι θα την κάνει όταν έρθει η ώρα και έτσι θα κριθούμε και εμείς.»